【報告者基地】登山中に穴掘ってお昼ご飯のゴミを捨てたら…オッサンに注意された。言い返すと立ち去るおっさん。始めから注意してくるんじゃねーよ!

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 10:55:33.384 ID:yw1mqyn90
お昼ご飯の時に持参した茹で卵を食べたんだけど
穴を掘って殻を埋めたの


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3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 10:56:22.916 ID:yw1mqyn90
そしたら近くで見てた中年♂が
ゴミを捨てたらダメだよって注意してきたの
でも自然に帰るから卵の殻はいいと思いますって言い返したら
それでもゴミは持ち帰るのが登山者のマナーとか言ってきたわけ

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 10:57:48.241 ID:yw1mqyn90
もうムカーってきて、
自分の価値観を一方的に押し付けてこないでください
初対面の人間にそんなこと言われる筋合いないですって
ちょっとキツめに言ったら
口をモゴモゴさせて何か言いたそうだけど何も言わず
そのままその中年♂は立ち去ったの

ほんとスッキリした
私悪くないよね

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 10:58:19.922 ID:XEmVZKw40
狂ってるから放っておこうって思っただけじゃね

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 10:59:26.278 ID:BzgKdG9c0
悪いと思うけど自分の非を絶対認めなさそうだったから
身を引いたんだろうな

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:00:31.629 ID:yw1mqyn90
卵の殻なら自然に帰るのに何が悪いのか全然わからない

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:06:16.802 ID:XEmVZKw40
自然に還るってのは1のエゴ、勝手な理屈だろ
マナーの問題ってのを理解しろよ

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:09:45.983 ID:yw1mqyn90
>>32
マナーもあるから見えないように穴を掘ったの

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:10:38.910 ID:BzgKdG9c0
>>40
ようはバレなきゃいいって思考か
クズすぎんだろ

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:14:03.801 ID:yw1mqyn90
>>44
山で排泄する時は穴を掘るのと同じだよ
バレなければいいという理由で掘るわけじゃないから
登山しないってすぐわかるねそういう書き込みは

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:01:05.481 ID:8999pvpi0
殻は家で剥いてこいよ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:01:16.394 ID:b8GBoz/W0
何でわざわざ埋めたのよ
めんどくさくね

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:03:16.019 ID:yw1mqyn90
>>20
埋めるって言っても卵の殻だよ
落ちてる石でちょっと土をゴリゴリして窪みができる程度だから
穴と言う表現すらおかしかもしれないけどね

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:02:33.482 ID:qd5QP01E0
おまい一人ならいいけどみんながやりだしたら
さすがに環境に影響あるだろ
そうならないように各自気を付けろって話なんじゃね

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:05:33.709 ID:yw1mqyn90
>>21
そういうあり得ない前提持ち出すの意味ない気がする
それに富士山レベルの登山者がやってくる山で
尚且つその登山者全員が同じことするみたいな前提じゃないとね
でもそんなことやっぱりあり得ないからね

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:13:04.743 ID:qd5QP01E0
>>30
自分一人くらいならいいじゃろって考えは自分勝手じゃろ
マナーって心掛けだから
実際に大問題に発展する可能性の高さはそれほど重要でない

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:15:16.123 ID:yw1mqyn90
>>54
だから殻を穴に埋めて汚らしく散乱させないという
配慮の部分がマナーなんだよ

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:16:35.293 ID:XEmVZKw40
>>62
お前が勝手に決めた勝手なマナーだろ

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:17:41.503 ID:yw1mqyn90
>>65
それなら卵の殻を捨てるなと言うのも
中年♂の決めた勝手なマナーだよね

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:04:12.762 ID:BDrBLoIX0
>>1が居なければ存在しなかったゴミだ
例え土にかえろうが栄養となって植物の生育によかろうが
自然に入るってことは
自然に良い効果も悪い効果も与えないのがマナーだ
って話

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 10:59:00.322 ID:bgY6xtg3a
その山に鶏はいたか?

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:03:31.842 ID:bgY6xtg3a
>>11
これはよ答えて
鶏がいたなら自然に還ったと言える

居なかったなら庭にミントや竹の種を蒔くのとそう変わらん

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:10:59.144 ID:uIyPB4B0d
正直いいと思うわ
人がゴミ捨ててるの見るの嫌な奴が
もってかえって処理すればいいだけだろ

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:16:42.780 ID:gSO6Ys3R0
>>45
まあ確かに
ゴミ捨ててもどこぞの国みたいに逮捕されるわけで無いし
ニートと同じで何の法律も犯してないわけだしね

道徳的に駄目ってだけで>>1は悪くない気がしてきた

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:19:22.265 ID:5H/OOy8Bp
生ゴミの山になるだろ
つーか卵の殻って分解に時間かかるし

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:19:47.599 ID:yw1mqyn90
私の方が悪いっていうこと?

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:20:52.728 ID:yw1mqyn90
でも自然に帰りそうなものなら捨てるのが適切だと思うんだけど
登山では少しでも軽量化を考えるのが普通だし正しい考えだし

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:22:26.767 ID:EZCaZysTr
>>81
自然に返る物ならなんでも自然に返していいなんて
それはあなたのルールなのでは?

115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:29:56.387 ID:yw1mqyn90
>>88
でもじゃあ下界に持って帰って捨てるのが自然環境的にはいいのか
となると微妙だと思うよ

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:22:30.594 ID:I18PWeBQd
卵の殻が土に還るってお前の一生より長い期間が必要だぞ

93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:24:02.664 ID:TegMbrKwd
よしんば自然に返るとしてもその前に野鳥や獣に掘り返されてしまうよ
穴と言えないような穴ならなおさら

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:24:38.005 ID:BzgKdG9c0
>>81
自然に還るものならという考えも無いこともない(養分になるから)
しかしやたらめったら捨てるやつが増えたら自然を破壊しかねない
(変に栄養が増えて生態系のバランスが崩れる)
だから下手に捨てないほうが良いと言う考えもある

だからこそ不用意にゴミを捨てるなというマナーがあるわけだ

それを一つの考えで全否定するからこんだけバッシング食らってんだよ

100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:26:58.745 ID:Z+jNJMmCa
卵の殻って自然に分解されるのめっちゃかかるだろ
同じ成分の貝殻が5000年を経て貝塚になって発見されるレベルだぞ

129: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:34:18.908 ID:yw1mqyn90
>>100
だからそれなら自然にいる鳥の卵も同じじゃないの?
土に帰らないと駄目という前提である必要がどこにあるの?
卵の殻はその状態のままそこにあっても自然だと思うよ

埋めたのは単に人間が見て汚らしいと感じるかもしれないから
という配慮だし

133: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:35:56.816 ID:c1Ceq/mBd
>>129
お前が飯食った地点の高度に鳥の巣はあったか?
もしかして卵の殻の分解速度はどこの場所でも一定
とか考えているのか…

149: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:40:21.219 ID:Z+jNJMmCa
>>129
自然と人為的の違いだろ
結局、自分が一人だけやっても影響ないよねっていう
クズの理論を持ち出してるだけ

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:04:11.049 ID:wF0g0LRv0
>初対面の人間にそんなこと言われる筋合いないです

初対面関係ないだろ、初対面で注意するなってのはおかしい
言われる筋合いもあるし

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:08:02.357 ID:yw1mqyn90
>>26
それを言うなら、当然だけど
人に注意したら反発されて言い返される可能性も考えるべきだよね
トラブルの元になることもあるわけだし
最近も高速道路の事故の話あったよね

今回は私が女だったこととその中年♂の口調も
そこまで頭ごなしに開口一番怒鳴るとかじゃなかった点から
大きなトラブルにはならなかったけどね

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:10:30.780 ID:wF0g0LRv0
>>36
なんで反発云々の話になるんだよ
初対面の人間にそんなこと言われる筋合いがないっていう
理屈がおかしいって言ってんだよ

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:11:55.209 ID:yw1mqyn90
>>43
初対面の相手に説教してもいいなら
その説教が間違ってたら反論するのもいいでしょって言ってるんだよ

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:13:25.553 ID:wF0g0LRv0
>>50
それだと筋合い自体はあること認めてるだろ
だけど反論しますよってだけで

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:15:53.083 ID:yw1mqyn90
>>56
筋合いがないから反発するんだよ

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:20:05.608 ID:EZCaZysTr
>>64
お前の筋合いとかじゃなくダメじゃないの?って
向こうに筋があったんだろ?
んで反発があるのも考えてたんじゃないの?

お前の価値観と相手の価値観が違って
相手は一人の行動がって感じてる。
そんでお前は私一人ぐらいの行動なら
ってなってるんじゃないの?

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:25:14.993 ID:yw1mqyn90
>>77
でも状況ちょっと考えてよ
せっかく楽しく山登りしててご飯食べてて
いきなり見ず知らずの人が絡んでくるんだよ

山頂で焚火しだしたとか花火をしだしたとか
大音量で音楽流してたとか
そういうことなら誰かが何か言うのもわかるけど

些末なことでお互いが不快になるかもしれないようなことを
すべきじゃないと思うんだけど
これは別に登山とか関係なくね

101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:27:00.394 ID:EZCaZysTr
おっさんが山で注意したら反発くらって
憤りを感じてスレたてるのはいいんだけど

女ってだいたいそんな考えだし
女に注意するには卵のからが可哀想とか言ってあげるか
山が泣くんじゃないかな?みたいな
抽象的にやんわり伝えないと難しいか

113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:29:34.562 ID:EZCaZysTr
>>95
この状況を女目線で考えてあげれてるんだから
おっさんは間違ってない事をしたのは充分わかったよ!
おっさん視点だとただ女が山に穴掘ってゴミ埋めてるだけなのにね
つらかったね

114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:29:47.669 ID:HyXvadEjp
>>95
お前が登山者を名乗る事が不快極まりないわ
真っ当な登山者からしたらゴミ捨ては完全アウト

119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:31:46.829 ID:B05wOUS8a
そもそも、登山中飯食えるようなスポットの土を
掘り返してるってことが罪に値するわ
生ゴミ捨てたら虫がわくだろ

てめーがテント泊したときに、その横に小便されても文句いうなよ。
自然に返ればOKなのならな

カップ焼きそばの捨て汁すらスープなんかにして
極力なにも山に捨てないようにしてる人がほとんどだよ

178: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:48:17.362 ID:HyXvadEjp
小難しい話はいらん

登山マナーとして山に物を持ち込むな
土に還るとか関係ない、存在していなかった物を置いていくな

それだけの話だ
それが理解できない、やる気がないなら一生行くな

引用元:http://hebi.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1508982933/




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