【差別】土俵に女性が入れないのは異常!何で差別するの?女人禁制なんて時代錯誤!今すぐやめろ!合理性とか関係ない!

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 12:53:04.079 ID:gVdleJwi0NIKU
昔、表彰式の時に太田房江さんていう大阪府知事ですら
土俵に上がるのを断られたんだけど

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 12:53:50.586 ID:c4sEEl/x0NIKU
変える必要がないから

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二ノ国II レヴァナントキングダム - PS4


4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 12:54:30.127 ID:gVdleJwi0NIKU
正当な理由ってあるの?

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 12:54:51.165 ID:H0osG8RY0NIKU
神事だから

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 12:54:56.522 ID:bXLTE0tpaNIKU
伝統だから

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 12:56:19.900 ID:gVdleJwi0NIKU
>>5
>>7
だからさ
神事や伝統になった根拠って何なの?ってこと
そしてそれは現代でも守らないと駄目な合理的な根拠なのか?ということ

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 12:57:32.422 ID:gVdleJwi0NIKU
例えば引退するお相撲さんの断髪式ってあるけど
あの時すら女性は土俵に上がれないんだだよ
合理的理由何もないよね?

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 12:55:38.992 ID:/KPjBVL8KNIKU
この国は古い慣習にはうるさい

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 12:57:33.970 ID:c4sEEl/x0NIKU
伝統を変えるほどの合理的な理由も無いから

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 12:57:58.708 ID:ZwtFPwUx0NIKU
何故女が入れるように変えることを『改善』って言ったの?
神事だからが正当な理由だろ

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 12:58:59.681 ID:gVdleJwi0NIKU
>>20
神事だからという理由なら今の時代でも性差別が許されるの?

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 12:58:19.667 ID:gVdleJwi0NIKU
この問題が性差別として大きくクローズアップされないのも
結構不思議なんだけど

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 12:58:54.130 ID:T6XaaGv9MNIKU
神事だからだぞ

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:00:22.181 ID:gVdleJwi0NIKU
>>24
それならそれで
女性でも土俵に上がれるというルールを新しい神事として決めたらいいだけでは?
別に不都合があるわけでもないよね

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 12:59:29.126 ID:EhU3tqBf0NIKU
伝統に合理性を求めることが意味不明

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 12:59:59.021 ID:bXLTE0tpaNIKU
また差別差別かよ
こんなふうに吠え散らかす潜在的な鬱陶しさがあるから
昔から分けられてたんだよ煩いから

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:00:01.862 ID:H0osG8RY0NIKU
宗教の教義に根拠とかナンセンスだろ
守るから教義なんだもの守らなきゃだめだろ
これを女性蔑視だと思うほうがおかしい

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:02:18.590 ID:gVdleJwi0NIKU
>>30
>>31
だからさ
大相撲という競技に女性も参加させろということではなく
例えば表彰式や断髪式のような時でもNGというのは
現代の価値観と照らし合わせても合理性がないし
こういう部分は変えていけばいいんじゃないのということなんだよ

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:00:58.161 ID:c4sEEl/x0NIKU
女が土俵に上がれないと何か不都合でもるのか?

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:03:24.742 ID:gVdleJwi0NIKU
>>40
あるでしょ
引退り式の断髪式で女性だからと言う理由だけで
知人でも奥さんでも土俵に上がれないんだよ

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:00:48.011 ID:ZwtFPwUx0NIKU
神事だもん 
人間が決めて良いことじゃないしな 
神様が女も良いよって言ったら別に入っても良いんじゃない

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:00:04.635 ID:T6XaaGv9MNIKU
男の巫女さんもいないよね

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:02:34.135 ID:Kb/ChBdb0NIKU
寛容になるほど歴史的文化的価値が落ちて利益すら失われそうだね

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:02:50.412 ID:H0osG8RY0NIKU
不都合はあるだろ
長い長い歴史の中守ってきたものをぶち壊そうというのかこの歴史修正主義者め

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:05:57.803 ID:gVdleJwi0NIKU
>>48
だけど別に相撲の他のことで時代とともに変わったことあるよ
女人禁制という部分だけ伝統だからという理由で変えないのは何故?ってなるし

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:04:35.451 ID:c4sEEl/x0NIKU
お相撲さんの奥さんや知人なら
断髪式で土俵に上がりたいと思うほど非常識な人は居ないだろうな

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:02:20.614 ID:0ZjX26lYdNIKU
女総理が誕生したら議論になるだろう

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:05:22.453 ID:mPFc5seEaNIKU
戦いの場だから
非戦闘員だとしても危険な戦場に女性を晒すわけにはいかん

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:08:13.345 ID:gVdleJwi0NIKU
>>56
仮に女性が総理の時代があったとして
表彰式に総理が土俵に上がれないというのがあってもいいの?おかしくない?

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:10:18.353 ID:mPFc5seEaNIKU
>>66 
おかしくないよ 
男だけど総理だから女子トイレ入ります!って言ってOKなの?僕よく分かんないな

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:05:36.013 ID:5rx1yeu+0NIKU
断髪式だと例え男でも土俵に上がる人は限られてるんだがな
知人なんてあげた人いるか?

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:07:55.038 ID:LmvTFwMupNIKU
差別だろ
許すな

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:08:43.683 ID:gVdleJwi0NIKU
>>65
明確な差別だと思うよ
差別なのに神事だからという理由に逃げてるだけ

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:08:29.336 ID:pmdzLgXvaNIKU
>>1の言うことは正しいわ
女性差別はよくないよ

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:09:04.465 ID:c4sEEl/x0NIKU
沖ノ島なんて大昔から今に至るまで
女人禁制な部分も世界遺産に認定された理由の1つだからな

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:11:54.227 ID:gVdleJwi0NIKU
>>70
意味が分からない
世界遺産に認定されることが正しいことであり上位の存在みたいなことになってるよね
それは単に当事者たちがそれを望んで接待して登録してもらったというだけのことであり
正しいから登録されたということとは全く別問題

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:11:57.645 ID:O4ygJImpaNIKU
許されるから女人禁制の島が世界遺産になったんだよ

102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:15:35.054 ID:gVdleJwi0NIKU
>>85 
正しいから認定されたわけじゃないし 
世界遺産なんていうものに価値なんてないから

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:09:09.849 ID:xHqAnXjidNIKU
高野山なんかは女人禁制やめて入れるようになったから相撲もそのうち変わるっしょ

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:12:50.015 ID:gVdleJwi0NIKU
>>71
そう言われたらそうだね
今では観光客が世界中から男女問わずやってきてる
そしてそれで「何の問題もない」

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:10:32.070 ID:gVdleJwi0NIKU
土俵は神聖で神の儀式をする場だからというもっともらしいことを言うけど
その神事に「女性は参加させない」という考えがすでに性差別だと気づいて欲しい

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:12:39.629 ID:Kb/ChBdb0NIKU
相撲も営利目的な部分も強いし
変えたところで別に得しないんだから
維持していたほうが社会的価値高まっていいんじゃね

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:12:52.498 ID:997UBGn70NIKU
沖縄の斎場御嶽は元々男子禁制だったけど
観光名所になってから男も普通に入れるようになった
それは観光できる=観光客が金を落とす
という利益やらなんやら明確な合理性があるけど土俵に女が入って何か利益産む?

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:11:49.570 ID:xHqAnXjidNIKU
伝統つっても他のいろんな部分は死ぬほど変わってるのに
女人禁制だけは変えないっつう理由もないわな

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:14:29.759 ID:gVdleJwi0NIKU
>>83 
言いたいのこれ 

他の伝統の部分は案外変わってきてるんだよ 
だから「女人禁制の部分だけかたくなに守ろうとする」
という点には合理性が本当にないんだよ

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:12:58.264 ID:ZwtFPwUx0NIKU
神事ってのは人間のために行うものじゃないんだよ
神様のために行うものなのになんで人間に配慮して勝手に変えられるんだよ

104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:15:56.010 ID:gVdleJwi0NIKU
>>91
高野山
はい、論破

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:13:43.794 ID:c4sEEl/x0NIKU
長い事変わらず続いて来たってことが重要
相撲も同じ

108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:16:42.863 ID:gVdleJwi0NIKU
>>92
でも相撲も結構伝統の部分変わってるから

105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:16:09.447 ID:pmdzLgXv0NIKU
他の伝統で変わってきたのは、変わった方が合理的だったからで
女人禁制が変わらないのは、
変えることに(今のところそんなに)合理性がないからじゃないの

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:10:58.305 ID:16FZGxXndNIKU
差別はしちゃ駄目なものなの?

111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:17:06.738 ID:i4ha2K4y0NIKU
男女差別なら許されると思う人が多いのが不思議だよね
黒人は入場禁止、韓国人は入場禁止、身長170cm以下は入場禁止とかと同じレベルでしょ

112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:17:12.659 ID:Q/2M3YrM0NIKU
土俵に女性が上がることはあってはならない
それは社会のルールや法律以前の問題
性差別ではない
相撲は日本の国技で宗教にほど近い神事だからその行為自体が信仰の対象であって、
我々が変えることは出来ない

問題がないとか、の次元の話ではない

114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:17:23.975 ID:gVdleJwi0NIKU
高野山も女人禁制を解禁したけど問題ないよ
繰り返すけど何も問題ないよ

118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:17:58.517 ID:xHqAnXjidNIKU
村の相撲ならあれだけど
大相撲なんて神事としてガチ信仰してるやつなんていないんだから変えてもいいでしょ
数百年前から興業色のほうが強いよ

115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:17:24.293 ID:KhcFAOC8rNIKU
男子禁制の女相撲でもやれよ

119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:18:21.658 ID:gVdleJwi0NIKU
あのね
大相撲という競技に女性も参加させろというのなら
これはもう別の競技、ルールになるからそれは違うと思うけど

表彰式や断髪式ですら女性はNGというのは、
別段守り続けないと駄目なほどの合理性がないんだよ

121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:18:58.459 ID:IsGaTQO90
宗教上の理由で男子禁制の場所もあるし
そもそも神事だの宗教だのって合理で成り立ってるもんじゃないしそーいうものだろ

124: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:20:11.005 ID:997UBGn70NIKU
女が入るために相撲協会巻き込んで
ルール改変しないといけない合理性を提示しろよ

136: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:23:00.621 ID:gVdleJwi0NIKU
>>124
性差別だから

127: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:20:38.214 ID:xHqAnXjidNIKU
宗教も時代時代で変わってるんだけどな
神道で女は土俵に上がるなって明文化されてるわけでもないし

132: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:21:55.749 ID:gVdleJwi0NIKU
むかし内館牧子っていう横綱審議員の人が
宝塚歌劇や歌舞伎の女形を例に出して、
だから相撲も女人禁制でokというニュアンスのことを言ったけど
正しいたとえじゃないと思うよ

客ですら女性だからという理由で土俵に乗ったらだめという相撲の話とは違うんだから

133: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:22:09.445 ID:0jXnvA860NIKU
こういうのは差別じゃなくて区別だよ
男が宝塚の舞台に上がれないのと一緒だよ

153: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:26:24.320 ID:gVdleJwi0NIKU
>>133
だかれそれは違うんだよ
大相撲に女性も参加させろという話じゃなくて
表彰や断髪式ぐらい性別関係なくてもいいよねっていう話だよ
宝塚でもコーナンとか伊藤園の男社員が舞台に立って挨拶してるよ

135: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:22:58.274 ID:xHqAnXjidNIKU
そもそも宗教の教えが女性差別的意識から出てる可能性高いんだから
今の意識で変えるべきとこは変えていいと思うよ

140: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:24:10.742 ID:pmdzLgXv0NIKU
世の中から「女人禁制」とかその手のたぐいのワード消したいだけだろ

151: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:26:02.800 ID:r0WCvP1U0
宝塚歌劇団も男子禁制やめたら考えるわ

161: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:27:48.936 ID:4t4LxRFh0NIKU
宝塚詳しくないんだけど元々舞台に男性が上がって挨拶しちゃいけなかったのか?

174: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:29:46.161 ID:gVdleJwi0NIKU
>>161
だから
劇団員として男性を受け入れることと
単に舞台に立つことさえ許さないということは違うでしょと言う話なんだよ
宝塚は音楽を演奏する人に男性はいるんだよ

181: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:31:28.790 ID:zCtcKhpf0NIKU
別に女性蔑視してるわけじゃないじゃん
昔から土俵は神が宿る神聖なもので女人禁制とされていた
その伝統を守っているだけ

188: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:32:46.994 ID:gVdleJwi0NIKU
>>181
はい、差別
神が宿る神聖な場所=女性は立ち入ってはダメ

これは言い換えると女性を不当に神聖さを汚す存在と言ってるわけだから
明確な性差別だね
その書き込みが証明してしまってる

183: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:31:46.445 ID:/JQ5VKKXMNIKU
女しか入れない場所も有るんだが

194: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:33:34.669 ID:I5gvIIuC0NIKU
そういや相撲どころか高校野球も未だに女子部員のグランド立ち入りを制限してんだよな

最近ちょっと解禁されたみたいだけど、
未だに芝の部分までで土の部分に入っちゃダメとかなんとか

211: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 13:36:33.941 ID:gVdleJwi0NIKU
結局、女性は穢れた存在だからという差別意識がルーツの決まり事でしかないのは明白だね
そういう差別意識が発端で生まれただけのルールを
伝統だからとか神事だからという言葉で煙に巻いてきたにすぎない

328: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 15:18:35.804 ID:oTr8v6dJpNIKU
そもそもスポーツにおいて性差問題を出してくるのがナンセンスだと思う
男性女性と明確に区別しているからこそ女性が活躍する場面もあるわけですし

そこの性の壁は決して差別ではない。
女性力士が男性力士と対等にやり合えるはずもなく、
女性スポーツ選手が男性スポーツ選手と同じ土俵に上がると
悲しいかな大きな実力差が生まれる。

男女差別なく活躍の場をもうけるには必然的に男女別れていておかしくない
男性の競技場なのだから女性は上がれません。で納得するしかない

310: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/29(日) 14:35:20.523 ID:27WdeGFJMNIKU
万が一いざ本当に相撲協会が式典のみ認めるような方向に動いても
神社とか神道が大きく関与してるし
神社と言えばかなりの割合で日本会議とかそれ系な訳で
カタブツ頑固ジジイ達が絶対阻止するだろうなあ
引用元:http://hebi.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1509249184/



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コメント一覧

  1. 逆に騒いでまで土俵に入りたい理由を知りたいわ
    ただのステータス気分だったら鼻で笑う

    神事云々だから女性関係なく、関係者以外は立ち入り禁止の認識でいいじゃん

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